ГАС Выборы, ГАС Правосудие, Государственные автоматизированные системы ГАС:форум
Форум о ГАС Выборы, ГАС Правосудие и других государственных автоматизированных системах
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
PDA version
RSS feed

Нетехнологичная ГАС Выборы: интервью нач.отдела ФЦИ

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ГАС:форум -> ГАС Выборы: вопросы со стороны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Никитин
Опытный

Откуда: Управление судебного департамента

СообщениеДобавлено: 22 Июн 2009 02:46    Заголовок сообщения: Нетехнологичная ГАС Выборы: интервью нач.отдела ФЦИ Ответить с цитатой

http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=119416
PCWeek, 17.06.2009
=====
ГАС “Выборы”: консерватизм плюс авангардные технологии
Автор: Денис Воейков
17.06.2009

В конце мая в Центральной избирательной комиссии Российской Федерации завершился первый этап реализации принятой в прошлом году концепции развития Государственной автоматизированной системы (ГАС) “Выборы” до 2012 г.

О перспективах модернизации системы и о новейших технологиях, выходящих за ее рамки, с начальником отдела развития ГАС “Выборы” и средств электронного голосования Федерального центра информатизации (ФЦИ) при ЦИК России Максимом Пономаренко беседует обозреватель PC Week/RE Денис Воейков.


PC Week: В чем именно заключался первый этап и какие работы предстоит осуществить в дальнейшем?

Максим Пономаренко: На настоящий момент подготовлено техническое задание на развитие ГАС “Выборы” и завершены работы по техническому проектированию, которые осуществил НИИ “Восход”, выигравший соответствующий конкурс.

Данный этап модернизации мы начали еще в прошлом году, фактически параллельно с формированием самой концепции. Сейчас мы готовим конкурсную документацию и ТЗ на реализацию полученных проектных решений — это непосредственно сама модернизация, программирование функциональных подсистем, проработка вопросов их стыковки, а также переноса информационного обеспечения на новую платформу. Затем будет произведена отладка системы сначала на стенде Главного конструктора ГАС “Выборы”, а потом опытной зоне, которую предстоит создать уже в 2010 г. Завершится процесс в 2011 г. государственной приемкой, когда в “боевом” режиме (хотя и по условным протоколам) будет задействована вся система для проведения тренировочной избирательной кампании.

PC Week: По сути ведь речь идет о модернизации уже существующей системы. Что конкретно в ней изменится?

М. П.: Развитие, прежде всего, затрагивает структурный состав системы. Было принято решение выделить четыре функциональных контура. Первый из них, получивший название “контур избирательной кампании”, объединяет в себе все основные задачи, которые необходимы для информационного обеспечения избирательного процесса — подготовки, проведения выборов и подведения их итогов. Второй контур обеспечивает информирование общественности. Третий, вмещающий в себя повседневное информационное обеспечение деятельности избирательной системы, хоть непосредственно и не связан с избирательным процессом, но имеет крайне важное значение. Дело в том, что избирательная система страны активно живет и в межвыборные периоды — информационный обмен между ЦИК России и комиссиями субъектов РФ происходит постоянно для решения текущих вопросов (например, повседневных административно-хозяйственных). И этот процесс также требует автоматизации, в том числе и средствами ГАС “Выборы”.

Последний контур — “регистр избирателей” — представляет собой интегрированную базу данных для учета лиц, обладающих активным избирательным правом. Основная причина, по которой этот контур получил отдельный статус, — необходимость соблюдения нормативных требований по защите информации, в частности, по защите персональных данных.

PC Week: По сути все это существовало в каком-то виде и раньше, просто сейчас переформулированы направления развития?

М. П.: В некотором смысле это тонкая настройка системы и перегруппировка сил и средств. Однако не стоит забывать, что все это будет осуществляться на новой программно-аппаратной платформе с перспективой ее развития не только до 2012 г., но и на последующий период.

С точки зрения “железа” НИИ “Восход” предложил нам остаться верными архитектуре Intel, а также десктопным и серверным решениям компании HP — нашего традиционного партнера. Настольной операционной системой определена Windows XP, серверной — Windows 2003.

PC Week: Более поздние ОС Microsoft ставить не рискуете?

М. П.: Мы должны придерживаться известной доли консерватизма. Система у нас большая и весьма территориально распределенная (порядка 3 тыс. узлов по всей стране), а требования к надежности и безопасности в силу ее государственной важности и политической значимости крайне высоки.

Windows Vista необходимого уровня еще не достигла, Windows 7 тем более — это еще даже пока не официальный продукт. Поэтому мы используем хорошо отработанные и проверенные решения. Windows XP именно таким и является. Да, ее обычная поддержка закончилась, но мы специально запрашивали Microsoft о расширенном обслуживании, и оно будет продолжено до 2014 г.

Правда, что касается Vista, то мы уже сейчас к разрабатываемому специальному ПО выдвигаем требования о совместимости с нею. И когда Vista будет достаточно опробована и пройдет соответствующую сертификацию, то какую-то часть системы мы, возможно, на нее переведем. Но пока это больше из области моих предположений .

PC Week: А насколько всерьез вы воспринимаете разговоры о перспективах перевода всех госучреждений на свободное ПО?

М. П.: Я лично отношусь к этому серьезно и считаю это правильным направлением развития, хотя думаю, что в текущем цикле для нас вряд ли что-то изменится. Дело в том, что режим, в котором мы живем, измеряется циклами от одних федеральных выборов (выборов Президента и в Госдуму) до других. Ближайший “момент истины” — конец 2011 г. Именно к нему мы сейчас готовимся, совершенствуя ГАС “Выборы”, и осуществить полный переход с Windows на Linux мы не успеем физически. Речь ведь здесь уже пойдет не о модернизации, а о построении принципиально новой системы.

Мы, безусловно, не сидим сложа руки. С учетом общих тенденций просто необходимо параллельно проводить работы и думать о том, как будет выглядеть ГАС “Выборы” через цикл развития. Поэтому определенные авангардные работы уже ведутся: на уровне отдельных подсистем, на уровне отдельных функциональных задач мы можем использовать СПО уже сейчас, как это, например, было сделано во время экспериментальных электронных опросов граждан.

PC Week: А сколько времени потребуется на кардинальную перестройку?

М. П.: По экспертным оценкам, а также по моим личным — примерно пять лет.

PC Week: Концепция развития предусматривает внедрение электронной цифровой подписи (ЭЦП). У вас есть понимание того, когда это может произойти?

М. П.: Под решение этой задачи мы сейчас спроектировали создание удостоверяющего центра. Но в целом вопрос внедрения ЭЦП имеет отношение не только к технологиям. Для его решения ЦИК России вместе с нами предстоит определить множество нормативов, регламентирующих не только саму подпись, но и электронные документы, их жизненный цикл, условия перехода из бумажного вида в электронный и наоборот. В общем, множество организационных нюансов, которые не являются предметом технического проекта.

PC Week: В концепции предусмотрено совершенствование правовой базы. Вас что-то конкретно сейчас тормозит?

М. П.: Законодательство, как известно, можно совершенствовать до бесконечности (процесс этот начался еще в Римской империи). Развитие ГАС “Выборы” строится таким образом, чтобы система соответствовала всем нюансам именно существующей правовой базы.

Другой вопрос, что мы также проводим такие эксперименты, как уже упоминавшееся выше электронное голосование. И вот для того, чтобы подобный вид волеизъявления когда-нибудь стал юридически значимым, изменения в законодательстве потребуются обязательно.

PC Week: Тему этих экспериментов очень хотелось бы рассмотреть подробно. Что на данном направлении сейчас происходит?

М. П.: Начну с того, что, строго говоря, под “электронным” понимаются любое голосование, в котором задействована электроника. Сейчас в России существует два вида оборудования, входящих в состав ГАС “Выборы”. Один из них — КЭГ (комплекс электронного голосования), предназначенный непосредственно для голосования, второй — КОИБ (комплекс обработки избирательных бюллетеней), предназначенный для сканирования и подсчета голосов бумажных избирательных бюллетеней.

PC Week: Эти технологии используются исключительно в стенах избирательных участков?

М. П.: Да. Вы совершенно правильно клоните к тому, что существует еще и дистанционное электронное голосование, когда человек может осуществлять свой выбор вне участка. Именно с такой формой и связаны наши изыскания. В октябре прошлого года мы проводили эксперименты со специальными компакт-дисками, в марте текущего года к ним добавились технологии для общеупотребительных мобильных телефонов и социальных карт.

PC Week: Вам из этих трех какая больше нравится?

М. П.: Мне лично — для мобильного телефона. Во-первых, мобильные телефоны есть у большинства людей. А во-вторых, они уже оснащены процессором и памятью, что позволяет написать специальное программное приложение.

Впрочем, вполне удобна и социальная карта, потому что это уже некий готовый цифровой паспорт — защищенная среда, куда можно внести идентификационную информацию, соответствующие ключи, ЭЦП и пр.

PC Week: Разумно предположить, что и в будущем электронное голосование не будет базироваться на одной технологии?

М. П.: Да. Полагаю правильно предложить избирателям несколько вариантов. И в этом смысле электронное голосование следует рассматривать как дополнительную возможность, которая позволит привлечь большее количество избирателей, но не более того.

Никто сейчас не готов отменить традиционное бумажное волеизъявление. Оно очень хорошо регламентировано, прозрачно, понятно, отработано десятками лет при разных строях.

PC Week: Но сами технологии при этом уже готовы к полноценным выборам?

М. П.: Пока нет. Любая автоматизированная система, связанная с голосованием, рассматривается с особым вниманием. В первую очередь, с точки зрения защиты информации, ее надежности и достоверности. В достаточной мере обеспечить весь этот комплекс при проведении дистанционного электронного голосования мы пока не можем. Нужно проделать огромную системную работу и разрешить ряд противоречий. Ярчайший пример: с одной стороны, необходимо четко идентифицировать личность человека, а с другой — обеспечить анонимность его волеизъявления. Подобных требований не много, но их нужно четко формализовать и затвердить, а затем подобрать соответствующий механизм защиты, решив множество сугубо технических вопросов. Кстати, здесь как раз применим открытый код, который позволит использовать механизм общественной проверки и верификации данных. Мне кажется, тут каких-то секретов быть не должно. Я, наоборот, буду очень признателен, если нам укажут на уязвимости.

В общем, предстоит сложная работа (не на месяц и не на два), которую очень бы хотелось завершить к ближайшим федеральным выборам. Надеюсь в 2011 г. удастся в отдельных регионах попробовать провести юридически значимое голосование. Но пока, напоминаю, такая форма не разрешена законом.

PC Week: А какие-нибудь подвижки в этом направлении есть?

М. П.: Насколько мне известно, работы в этом направлении идут.

PC Week: Значит уже готовится соответствующий законопроект?

М. П.: Как я понимаю, да. Знаю, что он обсуждался в Администрации Президента. ФЦИ готовил предложения по технической части.

PC Week: Я правильно понимаю, что внутри самого ЦИК отношение к электронным выборам сейчас изменилось? Накануне первого эксперимента председатель ЦИК Владимир Чуров не был уверен в целесообразности их развития.

М. П.: Мне кажется, что сейчас он сам является апологетом этой идеи — задает тон и фактически ставит нам задачу.

PC Week: В концепции упоминается сопряжение ГАС “Выборы” с другими информационными системами. Вы как-то стыкуетесь с ГАС “Управление”? Она вас мониторит?

М. П.: Сейчас по факту нет. Задача информационного обмена в перспективе стоит, но пока мы к ее проработке не приступали.

По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически. То есть вся публикация информации происходит через так называемый воздушный зазор. Весьма нетехнологично, но пока только так.

PC Week: Когда можно ждать от вас новых ощутимых результатов?

М. П.: В отношении ГАС “Выборы” реально значимые новости появятся только к 2011 г., за исключением, возможно, законодательных поправок.

Что касается электронного голосования, то развитие эта тема получит в октябре текущего года. ФЦИ, со своей стороны, продолжает прорабатывать технологии электронного голосования.

PC Week: Спасибо за беседу.

=====
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Нефёдов
Ветеран

Откуда: Пермский край

СообщениеДобавлено: 22 Июн 2009 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически." - надо распечатать и повесить на стену. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Максим Пономаренко
Сотрудник Заказчика

Откуда: ФЦИ при ЦИК

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2009 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Премного польщен!

С уважением,
Максим Пономаренко
Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Альберт Слащев
Опытный

Откуда: Костромская область, Нерехта

СообщениеДобавлено: 30 Сен 2009 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается электронного голосования, то развитие эта тема получит в октябре текущего года. ФЦИ, со своей стороны, продолжает прорабатывать технологии электронного голосования.

Вряд ли это будет реально реализовано. Лично у меня 2 симки. А у других 5 и более. И САМОЕ ГЛАВНОЕ они зарегистрированы на левых людей. И КАК НА УЧАСТКЕ ПРОВЕРЯТ проголосовал этот избиратель по мобиле или нет? Если даже временно зарегистрированные (лично мои знакомые) чисто для прикола проголосовали на двух участках.

Это надо как у фантаста каждому вживлять чип.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бабкин
Ветеран

Откуда: ООО ТАКСКОМ, Налоговая и бухгалтерская отчетность через Интернет

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2009 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим Пономаренко писал(а):
М. П.: Мне лично — для мобильного телефона. Во-первых, мобильные телефоны есть у большинства людей. А во-вторых, они уже оснащены процессором и памятью, что позволяет написать специальное программное приложение.

Два вопроса:
- вопрос номер раз: как Вы собираетесь идентифицировать избирателя, голосовавшего с мобильного телефона? Ведь я с него могу проголосовать и дважды и трижды?
- и вопрос номер два: если Вы меня идентифицировали, то как же тогда быть с тайной волеизъявления избирателя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим Пономаренко
Сотрудник Заказчика

Откуда: ФЦИ при ЦИК

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2009 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для дистанционного электронного голосования нужен электронный ID (e-ID или е-паспорт если угодно) избирателя чтобы его идентифицировать в системе. Он должен быть в достаточной степени защищен и выдаваться в официальном органе на основании заявления избирателя и паспорта (бумажного). Доступ к e-ID может иметь человек, знающий к нему пароль (например пин-код). Понятно что, таким образом, даже закрыв e-ID паролем, мы можем идентифицировать не самого человека, а лишь его техническое средство.

В случае с мобильным телефоном таким e-ID может быть sim-card. Симки вообще-то по закону о связи выдаются по паспорту. Полагаю, что в перспективе если будем их использовать нужно проверять человека желающего получить такую дополнительную возможность голосовать и по ПРИУРу и по базе ОПСОСа. Один раз пришел, получил спец симку и пин к ней, и голосуй потом с помощью нее. Естественно, что на каждых выборах только по одному разу.

Для выполнения взаимно противоречащих требований об идентификации избирателя и обеспечении тайны его голоса надо искать решение в области криптографии. Это отдельная подобласть в криптографии и некоторые "кремни" типа Rivest (один из авторов алгоритма шифрования с открытыми ключами RSA) например придумал свою систему (хоть и бумажную) - http://people.csail.mit.edu/rivest/Rivest-TheThreeBallotVotingSystem.pdf.

Мне посчастливилось побывать на конференции VoteID-2009 (voteid2009.uni.lu) там в основном обсуждались различные теоретические подходы и практический опыт по попыткам применить криптографию для решения задачи информационной безопасности (в широком смысле) дистанционного электронного голосования. Пока вывод такой, что никто в этом не преуспел, но все двигаются в этом направлении. Например, норвеги проводят сейчас тендер по выбору разработчика системы дистанционного электронного голосования через Интернет (http://www.regjeringen.no/en/dep/krd/kampanjer/election_portal/electronic-voting/web-tv.html?id=559648).

Конечно, пока вопросов больше чем ответов, но тема мне кажется интересная и перспективная.

С удовольствием отвечу на дополнительные вопросы, послушаю критику и рекомендации.

С уважением,
Максим Пономаренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бабкин
Ветеран

Откуда: ООО ТАКСКОМ, Налоговая и бухгалтерская отчетность через Интернет

СообщениеДобавлено: 05 Окт 2009 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим Пономаренко писал(а):

В случае с мобильным телефоном таким e-ID может быть sim-card. Симки вообще-то по закону о связи выдаются по паспорту. Полагаю, что в перспективе если будем их использовать нужно проверять человека желающего получить такую дополнительную возможность голосовать и по ПРИУРу и по базе ОПСОСа. Один раз пришел, получил спец симку и пин к ней, и голосуй потом с помощью нее. Естественно, что на каждых выборах только по одному разу.

Первое. Должен Вас разочаровать, Максим. Симки, вообще-то, выдаются не только по паспорту. Например, как у меня. У меня корпоративная регистрация SIM-карты, и, естественно, ни о каком паспорте не может быть и речи. SIM-карта зарегистрирована на компанию, получившую пул SIM-карт для собственных нужд. Я ей пользуюсь уже много лет и играть в игры по покупке новых контрактов для участия в виртуальном голосовании мне совсем не интересно.
Второе. Если мы говорим о возможности проверить возможность голосования через ПРИУР, то это возможно сделать только на уровне ТИК в момент подготовки выборов. Но, смею заверить Вас, что у ТИКа в это время хватает геморроя и без этого. А тут еще припрется избиратель, которого надо проверить по базе, выдать ему спецсимку, как, кстати, дивайс строгой отчетности. А если избирателя в базе нет? Его еще туда придется внести... Аналогично для случая УИК.
И мне, как избирателю и специалисту, участвовавшему в этом увлекательном процессе с обоих сторон, это все кажется очень и очень неудобным.
Ну, и третье, наконец. Так, сказать, рузюм. В общем случае, использование современных технологий в избирательном процессе должно облегчать участь участников процесса, однако, вот такой, скажем, поверхностный взгляд, на Ваше предложение (читаем, Председателя) говорит, что это не более, чем PR-ход, не имеющий под собой инженерной, технологической и правой проработки.

Как говорит Роман К., Искренне Ваш))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бабкин
Ветеран

Откуда: ООО ТАКСКОМ, Налоговая и бухгалтерская отчетность через Интернет

СообщениеДобавлено: 05 Окт 2009 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим Пономаренко писал(а):
По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически. То есть вся публикация информации происходит через так называемый воздушный зазор.

Плакаль...
Как мне кажется, построение сетей устройств на основе Etherhet предполагает гальваническую развязку устройств, иначе разница потенциалов не позволяла работать сети, в лучшем случае, или убивала эти устройства насмерть, в худшем. И, в случае гальванической связи по LAN, необходимо было бы предпринимать специальные меры по выравниваю электрических потенциалов этих устройств, что весьма и весьма непросто, а зачастую просто не возможно.
Если я неправ, пусть меня поправят.
Специально перечитал закон и не нашел слова гальванически.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Бабкин (06 Окт 2009 09:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Нефёдов
Ветеран

Откуда: Пермский край

СообщениеДобавлено: 05 Окт 2009 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Бабкин писал(а):
Максим Пономаренко писал(а):
По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически. То есть вся публикация информации происходит через так называемый воздушный зазор.

Плакаль...
Как мне кажется, построение сетей устройств на основе Etherhet предполагает гальваническую развязку устройств, иначе разница потенциалов

=) Эк тебя занесло то...

Цитата:

Если я неправ, пусть меня поправят.
Специально перечитал закон и не нашел слова гальванически.

=)))
Есть такое понятие как метафора. Но гальванически - в общем то правильно, воздушеый зазор и т.д. Только не там ты зазор ищешь, он гораздо больше.


Последний раз редактировалось: Дмитрий Нефёдов (05 Окт 2009 18:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дмитрий Нефёдов
Ветеран

Откуда: Пермский край

СообщениеДобавлено: 05 Окт 2009 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Бабкин писал(а):
Максим Пономаренко писал(а):

В случае с мобильным телефоном таким e-ID может быть sim-card. Симки вообще-то по закону о связи выдаются по паспорту.

Один раз пришел, получил спец симку и пин к ней, и голосуй потом с помощью нее. Естественно, что на каждых выборах только по одному разу.

Первое. Должен Вас разочаровать, Максим. Симки, вообще-то, выдаются не только по паспорту. Например, как у меня. У меня корпоративная регистрация SIM-карты, и, естественно,

Спец.симки (sic) по корпоративу?

Цитата:

Второе. Если мы говорим о возможности проверить возможность голосования через ПРИУР, то это возможно сделать только на уровне ТИК в момент подготовки выборов. Но, смею заверить Вас, что у ТИКа в это время хватает геморроя и без этого. А тут еще припрется избиратель, которого надо проверить по базе, выдать ему спецсимку, как, кстати, дивайс строгой отчетности. А если избирателя в базе нет? Его еще туда придется внести... Аналогично для случая УИК.

Не думаю, что шибко вумных ГОЛОСОВАЛЬЩИКОВ будет сильно больше, чем досрочно голосующих. Ну, а в остальном не вижу особо разницы между выдачей ИБ и этой симки. Регистрация такая же почти будет. Единственное что журнал выдачи будет типа вечный. Ну и плюс оборудование придется ставить... новомодное, симки там шить да-чё-да...
В уиках да... лучше уже симки не выдавать... (спецаппаратуру туда лучше не отдавать). Ну а что, хочешь по симке - успевай от и до подойти в ТИК и получить. В законе так и прописать.


Вот больше меня интересует как симка узнает о том, что ей можно голосовать на данной территории в принципе Cool. Или уже потом сверять адрес присланного голоса с бумажным списком, и, если его там нет, то аннулировать голосование. Это к вопросу многоразовости симки. Думаю что-то, что она должна быть одноразовой, как ИБ, ибо нефиг.

Цитата:

Ну, и третье, наконец. Так, сказать, рузюм. В общем случае, использование современных технологий в избирательном процессе должно облегчать участь участников процесса, однако, вот такой, скажем, поверхностный взгляд, на Ваше предложение (читаем, Председателя) говорит, что это не более, чем PR-ход, не имеющий под собой инженерной, технологической и правой проработки.

Нда? А как случай (и он до сих пор имеет место быть) с НАКЛЕИВАНИЕМ МАРОК на ИБ?? Экономисты, млин, х....
И чё, и ничё, языки засунули (нет, не туда Wink) и вперед.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Admin
Администратор

Откуда: ГАС:форум

СообщениеДобавлено: 06 Окт 2009 02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Бабкин писал(а):
Первое. Должен Вас разочаровать, Максим.

(огорчённо) ну чего вы набросились-то на человека? Сказало начальство - "голосовать по сотовым и через ГЛОНАСС" - вот и кипит работа. Начальству видней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Дмитрий Бабкин
Ветеран

Откуда: ООО ТАКСКОМ, Налоговая и бухгалтерская отчетность через Интернет

СообщениеДобавлено: 06 Окт 2009 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Нефёдов писал(а):
Дмитрий Бабкин писал(а):
Максим Пономаренко писал(а):
По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически. То есть вся публикация информации происходит через так называемый воздушный зазор.

Если я неправ, пусть меня поправят.
Специально перечитал закон и не нашел слова гальванически.

=)))
Есть такое понятие как метафора. Но гальванически - в общем то правильно, воздушеый зазор и т.д. Только не там ты зазор ищешь, он гораздо больше.

Ага, и гипербола, я в курсе, мать писала... Интервью было не журналу Огонек, все-таки PC Week, околопрофессиональное издание, все-таки, не для домохозяек, не хочу их обидеть. А про зазор я тоже знаю, даже представляю, где он и какого размера Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Бабкин
Ветеран

Откуда: ООО ТАКСКОМ, Налоговая и бухгалтерская отчетность через Интернет

СообщениеДобавлено: 06 Окт 2009 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin писал(а):
Дмитрий Бабкин писал(а):
Первое. Должен Вас разочаровать, Максим.

(огорчённо) ну чего вы набросились-то на человека? Сказало начальство - "голосовать по сотовым и через ГЛОНАСС" - вот и кипит работа. Начальству видней.

Да, так, ничего, просто мимо проходил Razz
Действительно, что это я? Вспылил, был неправ, виноват, исправлюсь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Нефёдов
Ветеран

Откуда: Пермский край

СообщениеДобавлено: 06 Окт 2009 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Бабкин писал(а):
Дмитрий Нефёдов писал(а):
Дмитрий Бабкин писал(а):
Максим Пономаренко писал(а):
По закону ГАС “Выборы” — это достаточно замкнутая система, которая никак не может быть подключена к Интернету гальванически.

Специально перечитал закон и не нашел слова гальванически.

=)))
Есть такое понятие как метафора. Но гальванически - в общем то правильно,

Ага, и гипербола, я в курсе, мать писала... Интервью было не журналу Огонек, все-таки PC Week, околопрофессиональное издание, все-таки, не для домохозяек, не хочу их обидеть.

Вот именно потому что "околопрофессиональное" и была такая шутка юмора. А домохозяйки этой шутки бы не поняли. Там потребовалась бы другая метафора. А гиперболу... ну можно было бы дать в интервью с журналом playboy Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ГАС:форум -> ГАС Выборы: вопросы со стороны Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phрBB © 2001 - 2008 phрBB Group | Русская поддержка phpBB