ГАС Выборы, ГАС Правосудие, Государственные автоматизированные системы ГАС:форум
Форум о ГАС Выборы, ГАС Правосудие и других государственных автоматизированных системах
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
PDA version
RSS feed

Что показывают мониторы ГАС Выборы в ТИК?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ГАС:форум -> ГАС Выборы: вопросы со стороны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заносимая в ТИКах информация поступает на мониторы в специальных комнатах, куда могут быть, а могут и не быть допущены наблюдатели.
Вопрос №1. Что отображается на мониторе в ТИКе? Какие результаты? По данному ТИКу, или по области?
Вопрос №2. По телевизору показывают, что в зале ЦИК стоят мониторы, на которых видны какие-то цифры в период подсчёта. Можно ли в ЦИК видеть подсчёт на мониторе в реальном времени, и какую функцию выполняет время от времени выходящий с бумажкой Чуров?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марсель Имамутдинов
Ветеран

Откуда: ИК Красноярского края

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Заносимая в ТИКах информация отображается на мониторах в помещении ограниченного доступа - ГАС "Выборы". И увидеть там можно результат голосования по данному ТИКу.
2. Чуров выполняет обязанности председателя ЦИК. На бумажке могут быть тезисы выступления (предположительно)...

А вообще советую прочитать внимательно эту ветку.
_________________
Не страшно, когда ты один. Страшно, когда ты - ноль!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Краснояров
Ветеран

Откуда: ИК Республики Коми/ТИК Удорского района

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Заносимая в ТИКах информация поступает на мониторы в специальных комнатах, куда могут быть, а могут и не быть допущены наблюдатели.
Вопрос №1. Что отображается на мониторе в ТИКе? Какие результаты? По данному ТИКу, или по области?
Проблема видимо в том, что ГАС "Выборы" не должна иметь подключения к интернету, норма введена была в 1995 году и на сегодняшний день является анахронизмом. Картинку, которую вы хотели бы видеть(в виде веб-страницы), можно формировать лишь на уровне ЦИКа. Посему на "мониторе ТИКа" с разной оперативностью могут размещается данные отчетов из ГАСВ(выпускаются в форматах эксель, ворд), у продвинутых ТИКов есть свои сайты с данными, по своему усмотрению они могут там размещать некоторые данные.
PS пересылка информации с ТИКов идет примерно раз в час, на ЦИКовском сайте данные должны примерно так же обновятся(в день голосования).
_________________
Сергей Алексеевич Краснояров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Admin
Администратор

Откуда: ГАС:форум

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марсель сформулировал настолько хорошо, что даже жаль добавлять, но я уточню:

Во время проведения голосования ГАС Выборы включается в односторонний режим - вниз из вышестоящей комиссии могут быть направлены только подтверждения о приёме сообщений, но никак не данные.
Поэтому данных "по области" или даже "по соседнему ТИКу" в КСА ТИК ГАС Выборы быть не может: только свои собственные данные.

Норма про разделение ГАС Выборы и Интернет появилась в 2000 году Smile раньше в ней не было смысла - не знаю, как в Удорском районе Республики Коми, а в большинстве ИКСРФ даже е-мейлов интернетовских не было не было до 1997-1998 года примерно: не так широко был распространён интернет в России.
Норма эта - не анахронизм, а банальный и очень действенный способ защиты системы. Количество вирусов и опасных мест в интернете зашкаливает.

Специальные средства периодически следят, не подключился ли какой-то компьютер ГАС Выбор к Интернет. Лично знаю про случай, когда одного из СА ТИК, подключивших служебный комп к сети, выявили и уволили.

Легендарный "метр воздуха" (его можно увидеть, кстати, в ЦИК России) между компьютером ГАС Выборы и компьютером с Интернет - самый надёжный заслон.

Сергей прав, что ТИКи пересылают информацию примерно раз в час, но так как ТИКов много, а данные они эти присылают каждый по своему графику - то данные в ЦИК России могут обновляться чаще, чем раз в час.

А так всё верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сергей Краснояров
Ветеран

Откуда: ИК Республики Коми/ТИК Удорского района

СообщениеДобавлено: 30 Янв 2012 06:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin писал(а):
Норма про разделение ГАС Выборы и Интернет появилась в 2000 году раньше в ней не было смысла - не знаю, как в Удорском районе Республики Коми, а в большинстве ИКСРФ даже е-мейлов интернетовских не было не было до 1997-1998 года примерно: не так широко был распространён интернет в России.
Норма эта - не анахронизм, а банальный и очень действенный способ защиты системы. Количество вирусов и опасных мест в интернете зашкаливает
Не знал про 2000 год, но от этого меньшим анахронизмом она не стала Very Happy . Дальнейшее развитие системы упирается в эту норму, необходимость подключения к интернету очевидна, одна из задач - автоматизированная передача данных в УИКи без этого решена не будет, да и большой пласт других нерешаемых задач двинется. А с вирусами и другими опасностями можно бороться, банально не получится, трудится кому то придется.
_________________
Сергей Алексеевич Краснояров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марсель Имамутдинов
Ветеран

Откуда: ИК Красноярского края

СообщениеДобавлено: 30 Янв 2012 07:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Краснояров писал(а):
Не знал про 2000 год...
Шар в твою лузу!
_________________
Не страшно, когда ты один. Страшно, когда ты - ноль!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Краснояров писал(а):
Картинку, которую вы хотели бы видеть(в виде веб-страницы), можно формировать лишь на уровне ЦИКа. Посему на "мониторе ТИКа" с разной оперативностью могут размещается данные отчетов из ГАСВ(выпускаются в форматах эксель, ворд), у продвинутых ТИКов есть свои сайты с данными, по своему усмотрению они могут там размещать некоторые данные.
Можно вывести монитор ТИКа в общий холл, чтобы любой желающий мог наблюдать рост столбиков, и фиксировать как функцию от времени. Перед этим монитором можно поставить вебкамеру, и транслировать изображение на сайт ИКСФ. Почему это не делается? Типа, никому не надо?
Цитата:
PS пересылка информации с ТИКов идет примерно раз в час, на ЦИКовском сайте данные должны примерно так же обновятся(в день голосования).
Каким образом идёт передача данных между ТИК и ИКСФ? Есть электронная связь, или только бумажный протокол?
Admin писал(а):
Марсель сформулировал настолько хорошо, что даже жаль добавлять, но Легендарный "метр воздуха" (его можно увидеть, кстати, в ЦИК России) между компьютером ГАС Выборы и компьютером с Интернет - самый надёжный заслон.
Так в холле ЦИКа есть монитор, выводящий итоги в реальном времени?
Цитата:
Сергей прав, что ТИКи пересылают информацию примерно раз в час, но так как ТИКов много, а данные они эти присылают каждый по своему графику - то данные в ЦИК России могут обновляться чаще, чем раз в час.
Учитывая огромное количество ТИКов, данные в ЦИК России обновляются быстрее, чем раз в секунду, в свете чего, если действительно нет монитора, выводящего итоги в реальном времени, это, по меньшей мере, подозрительно. Если бы ЦИК был заинтересован в прозрачности подсчёта голосов, он не мог бы обойтись без такой системы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Краснояров
Ветеран

Откуда: ИК Республики Коми/ТИК Удорского района

СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Можно вывести монитор ТИКа в общий холл, чтобы любой желающий мог наблюдать рост столбиков, и фиксировать как функцию от времени. Перед этим монитором можно поставить вебкамеру, и транслировать изображение на сайт ИКСФ. Почему это не делается? Типа, никому не надо?
Можно то можно, но во сколько это встанет и кто этим будет заниматься и самое интересное - кто перед этим монитором будет стоять?. Значительно дешевле - сидеть дома перед компьютером и открыть нужную страницу на циковском сайте и наблюдать Very Happy .
_________________
Сергей Алексеевич Краснояров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Кушнер
Ветеран

Откуда: г.Орск

СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Учитывая огромное количество ТИКов, данные в ЦИК России обновляются быстрее, чем раз в секунду, в свете чего, если действительно нет монитора, выводящего итоги в реальном времени, это, по меньшей мере, подозрительно. Если бы ЦИК был заинтересован в прозрачности подсчёта голосов, он не мог бы обойтись без такой системы.
Не там копаете, товарищ... Вы просто хотите видеть другие результаты... Система несколько инертна, но это только технические (вернее финансовые) проблемы (грубо говоря dial-up)... Ну не могу я остановить ввод протоколов (когда у моих дверей стоит очередь УИК с протоколами) и дожидаться соединения с ИКСРФ, чтобы отправить очередную порцию результатов... Если бы на всех КСА ТИК было (как дома) - FTTB - никаких проблем - получили бы Вы результат в реальном времени, но все равно не такой какой Вы ожидаете... Вы не привыкли учитывать мнения многих людей в стране...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Савельев
Ветеран

Откуда: ИК Кемеровской области, г.Юрга

СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Можно вывести монитор ТИКа в общий холл, чтобы любой желающий мог наблюдать рост столбиков, и фиксировать как функцию от времени. Перед этим монитором можно поставить вебкамеру, и транслировать изображение на сайт ИКСФ. Почему это не делается? Типа, никому не надо?

Вы не поверите...
Транслировать изображение на ИКСРФ действительно никому не нужно, поскольку данные туда и так передаются по каналам ГАСВ. Зачем такое корявое дублирование?
Да и монитор в холле, в общем-то, тоже сто лет не нужен, поскольку для любознательных в том же холле должна висеть увеличенная сводная таблица, данные в которую должны попадать (и попадают) раньше, чем в ГАС. Это, конечно, не красивые разноцветные стобики, но представить картину вполне позволяет..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Краснояров писал(а):
Можно то можно, но во сколько это встанет и кто этим будет заниматься и самое интересное - кто перед этим монитором будет стоять?. Значительно дешевле - сидеть дома перед компьютером и открыть нужную страницу на циковском сайте и наблюдать Very Happy .
Я не против последнего варианта, но за неимением его сгодится и первый.
Предупреждение! Здесь не играют в политику!
Александр Савельев писал(а):
Транслировать изображение на ИКСРФ действительно никому не нужно, поскольку данные туда и так передаются по каналам ГАСВ. Зачем такое корявое дублирование?
Да и монитор в холле, в общем-то, тоже сто лет не нужен, поскольку для любознательных в том же холле должна висеть увеличенная сводная таблица, данные в которую должны попадать (и попадают) раньше, чем в ГАС. Это, конечно, не красивые разноцветные стобики, но представить картину вполне позволяет..
Были в прибалтийском государстве совсем недавно выборы президента, в которых побеждал пророссийский кандидат, и голоса выводились на мониторы в реальном времени. Так вот когда победа его уже казалась неминуемой, компьютер «завис», а спустя некоторое время вдруг выяснилась, что он проиграл. Не будь поступления в реальном времени, мы бы никогда и не узнали о мухлеже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Краснояров
Ветеран

Откуда: ИК Республики Коми/ТИК Удорского района

СообщениеДобавлено: 03 Фев 2012 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Были в прибалтийском государстве совсем недавно выборы президента, в которых побеждал пророссийский кандидат, и голоса выводились на мониторы в реальном времени. Так вот когда победа его уже казалась неминуемой, компьютер «завис», а спустя некоторое время вдруг выяснилась, что он проиграл. Не будь поступления в реальном времени, мы бы никогда и не узнали о мухлеже.
Это из области сказок. Изображение на мониторе нельзя притянуть в суд Very Happy .
_________________
Сергей Алексеевич Краснояров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Альберт Гуничев
Опытный

Откуда: Ивановская область ТИК г.Кинешма

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Краснояров писал(а):
сидеть дома перед компьютером и открыть нужную страницу на циковском сайте и наблюдать Very Happy .

Так и поступают в последнее время продвинутые СМИ, у нас в городе во всяком случае
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Краснояров
Ветеран

Откуда: ИК Республики Коми/ТИК Удорского района

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 07:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Сергей Краснояров писал(а):
Можно то можно, но во сколько это встанет и кто этим будет заниматься и самое интересное - кто перед этим монитором будет стоять?. Значительно дешевле - сидеть дома перед компьютером и открыть нужную страницу на циковском сайте и наблюдать .
Я не против последнего варианта, но за неимением его сгодится и первый.
Не понял, куда делся последний Shocked ?
_________________
Сергей Алексеевич Краснояров
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Предупреждение! Здесь не играют в политику!
Можно ли узнать смысл этого предупреждения? Я высказал мысль о том, что никакие расходы не могут быть большими, если они препятствуют фальсификации итогов народного волеизъявления, в результате которой происходит насильственный захват власти. Вы удалили это моё высказывание, и вынесли предупреждение. То есть вы против мер, препятствующих массовым фальсификациям?
Сергей Краснояров писал(а):
Это из области сказок. Изображение на мониторе нельзя притянуть в суд Very Happy .
Ну, во-первых, даже изображение с монитора может быть доказательством в суде, как всякое прочее свидетельское показание, а во-вторых, действительно, в данном случае это не может явиться единственным основанием для оспаривания итогов выборов, но оно помогает установить достоверность подсчётов без всяких судов.
Альберт Гуничев писал(а):
Так и поступают в последнее время продвинутые СМИ, у нас в городе во всяком случае
Это радует, но подумайте, может ли оно быть достаточным если
1. трансляция на сайт происходит, как я понимаю, в результате деятельности энтузиастов, не несущих за это никакой ответственности, а, следовательно, с точки зрения борьбы за прозрачность подсчёта, мало что даёт,
2. один город в масштабе страны, - капля в море.


Однако, я хотел бы всё-таки вернуться к вопросам, которые так и не были прояснены. Можете опять удалить мои высказывания, но прошу ясно и чётко ответить:
1. есть ли в холле ЦИК монитор, для всех наблюдателей, на который выводятся итоги в реальном времени, то есть одновременно с поступлением их Чурову?
2. есть ли электронная отправка результатов с ТИК в ИКСФ?
3. эта отправка происходит путём отсылки файлов похожих на электронные письма? То есть ГАС Выборы это не локальная сеть, в которой СА ТИКа вносит цифры на главный сервер ЦИК?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Ильин
Ветеран

Откуда: Октябрьская ТИК

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Про ЦИК мне достоверно неизвестно, но думаю что такой монитор есть. По крайней мере по ТВ все время нечто подобное показывают.
2. Естественно есть. Причем информация от ТИК по итогам голосования отправляется одновременно в ИКСРФ и ЦИК.
3. Нет, отправка промежуточных итогов происходит не электронными письмами, а именно по сети ИКСРФ с помощью коммутируемого доступа (диалап) по телефонным каналам, т.е. ТИК подключается по сети к серверу ИКСРФ только на время приема и передачи нужной информации. По крайней мере в нашей области пока так. Цифровых каналов у нас к сожалению нет. Причем этот коммутируемый доступ защищен достаточно современными средствами электронной защиты информации.
_________________
с.Октябрьское
Оренбургской области
SKYPE: R9SZ-Vladimir
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир Ильин писал(а):
1. Про ЦИК мне достоверно неизвестно, но думаю что такой монитор есть. По крайней мере по ТВ все время нечто подобное показывают.

Показывать могут что угодно, например это: http://forum-msk.org/images/2011/12/05/1323075782_46606.jpg Но неужели и Чурову тоже выводят 149%?
Цитата:
2. Естественно есть. Причем информация от ТИК по итогам голосования отправляется одновременно в ИКСРФ и ЦИК.
А вы уверены, что сервер, на который вы отправляете данные, физически располагается на территории вашего субъекта?
Цитата:
3. Нет, отправка промежуточных итогов происходит не электронными письмами, а именно по сети ИКСРФ с помощью коммутируемого доступа (диалап) по телефонным каналам, т.е. ТИК подключается по сети к серверу ИКСРФ только на время приема и передачи нужной информации. По крайней мере в нашей области пока так. Цифровых каналов у нас к сожалению нет. Причем этот коммутируемый доступ защищен достаточно современными средствами электронной защиты информации.
То есть, подключение устанавливается в момент внесения данных, и разрывается после окончания внесения? Как только принесут следующий протокол, оно вновь устанавливается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Администратор

Откуда: ГАС:форум

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Учитывая огромное количество ТИКов, данные в ЦИК России обновляются быстрее, чем раз в секунду, в свете чего, если действительно нет монитора, выводящего итоги в реальном времени, это, по меньшей мере, подозрительно. Если бы ЦИК был заинтересован в прозрачности подсчёта голосов, он не мог бы обойтись без такой системы.


Поэтому она и сделана там ещё 8 лет назад и прекрасно работает каждые выборы. Я у него как раз 8 лет назад ночь провёл, все представители партий его видят - но он им, по правде говоря, не нужен Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Марсель Имамутдинов
Ветеран

Откуда: ИК Красноярского края

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Можно ли узнать смысл этого предупреждения? Я высказал мысль о том, что никакие расходы не могут быть большими, если они препятствуют фальсификации итогов народного волеизъявления, в результате которой происходит насильственный захват власти. Вы удалили это моё высказывание, и вынесли предупреждение. То есть вы против мер, препятствующих массовым фальсификациям?

Ваше высказывание о попытке насильственного захвата власти путем фальсификации результатов выборов посредством ГАС "Выборы" я считаю попыткой политизировать этот форум и втянуть в оранжевую дискуссию. Этот вопрос считаю и объявляю закрытым.
Мне конечно не нравится Ваше предвзятое отношение к ГАС и специалистам ГАС (не путайте с избирательными комиссиями всех уровней и их членами), но это скорее от незнания системы. Поэтому рекомендую скачать брошюру о ГАС http://gas.kalina.biz/viewtopic.php?t=1592 чтобы можно было разговаривать на одном языке со специалистами.
_________________
Не страшно, когда ты один. Страшно, когда ты - ноль!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Савельев
Ветеран

Откуда: ИК Кемеровской области, г.Юрга

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
А вы уверены, что сервер, на который вы отправляете данные, физически располагается на территории вашего субъекта?

Мы не уверены. Мы знаем..

Бергсон писал(а):
То есть, подключение устанавливается в момент внесения данных, и разрывается после окончания внесения? Как только принесут следующий протокол, оно вновь устанавливается?

Нет. Ровно наоборот. Внесение данных происходит автономно, а в промежутках между внесением (не обязательно после ввода каждого протокола) устанавливается связь и передаются изменения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Ильин
Ветеран

Откуда: Октябрьская ТИК

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2012 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):

Цитата:
2. Естественно есть. Причем информация от ТИК по итогам голосования отправляется одновременно в ИКСРФ и ЦИК.
А вы уверены, что сервер, на который вы отправляете данные, физически располагается на территории вашего субъекта?

Вопросы какие-то у вас несколько провокационные....

Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее никогда и не было.

Лично я на 100% уверен в том, что те данные за свой район, которые я передаю в ИКСРФ и ЦИК там за 15 лет мой работы в системе ГАС ВЫБОРЫ никто не изменял, т.к. после каждых выборов сравниваю свою информацию с той, которая размещена в инете на сайтах ИКСРФ и ЦИК. За других ничего сказать не могу, т.к. не мой уровень.
_________________
с.Октябрьское
Оренбургской области
SKYPE: R9SZ-Vladimir
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бергсон
Участник


СообщениеДобавлено: 05 Фев 2012 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin писал(а):
Поэтому она и сделана там ещё 8 лет назад и прекрасно работает каждые выборы. Я у него как раз 8 лет назад ночь провёл, все представители партий его видят - но он им, по правде говоря, не нужен Smile
Мне тут дали одну интересную брошюрку (http://gas.kalina.biz/viewtopic.php?t=1592), которую я прочитал, и не нашёл там пункта о прямом одновременном выводе данных, поступающих к Чурову в ЦИК, на мониторы наблюдателей. Возможно, я просто не заметил, тогда прошу подсказать.
Видите ли, в чём дело, есть громадная разница между ситуацией, когда данные в ЦИК, и на монитор наблюдателей там, поступает одновременно, и с задержкой. Причём, не важно, пять ли минут задержка, или пятьдесят, так как и за пять минут можно скорректировать результаты. Если же пункта об одновременном выводе данных нет в нормативно-правовых документах, то даже если сам председатель ЦИК по своей инициативе выставляет какой-то монитор с результатами в холл, это, во-первых, его личная инициатива, за искажение информации которой он не несёт никакой ответственности, а, во-вторых, не даёт наблюдателям убедиться в прозрачности подсчёта.

Марсель Имамутдинов писал(а):
Ваше высказывание о попытке насильственного захвата власти путем фальсификации результатов выборов посредством ГАС "Выборы" я считаю попыткой политизировать этот форум и втянуть в оранжевую дискуссию.
Марсель, вы выдаёте желаемое за действительное.
Цитата:
Мне конечно не нравится Ваше предвзятое отношение к ГАС и специалистам ГАС
Лично я абсолютно убеждён, что вы скорее оставите свою семью без куска хлеба, чем позволите фальсифицировать подсчёты на своём участке, но вы ведь можете поручиться только за себя, и за тех, кто рядом с вами.
Цитата:
Поэтому рекомендую скачать брошюру о ГАС http://gas.kalina.biz/viewtopic.php?t=1592 чтобы можно было разговаривать на одном языке со специалистами.
Вот за это вам земной поклон!
Александр Савельев писал(а):
Нет. Ровно наоборот. Внесение данных происходит автономно, а в промежутках между внесением (не обязательно после ввода каждого протокола) устанавливается связь и передаются изменения.
А вы не можете как-то прокомментировать необходимость периодического отключения? Выше Марсель любезно предоставил мне ссылку на брошюру, с описанием системы ГАС «Выборы», но там я тоже не заметил пункта о целесообразности периодического подключения и отключения ПК ТИКов, к системе. Почему нельзя раз подключившись, не отключаться до окончания подсчётов?
Владимир Ильин писал(а):
Вопросы какие-то у вас несколько провокационные....
Ну, вы, наверное, слышали, что в обществе существуют серьёзные сомнения относительно честности подсчётов результатов голосования? В моём кругу, например, а я сотрудник ядерного НИИ, процентов 90% (как минимум!) уверены в серьёзных фальсификациях итогов, и это, согласитесь, люди образованные. И вот я решил выступить адвокатом ЦИКа, но для этого мне нужно знать, как можно больше именно о системе ГАС «Выборы».
Цитата:
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее никогда и не было.
Надеюсь, что так и есть. Однако, как объяснить отсутствие прямого вывода на мониторы наблюдателей данных, поступающих в ЦИК (естественно с разбивкой по ИКСФ, и ТИКам)? Тут много раз говорилось, что партии, участвовавшие в голосовании, эта система устраивает, но мы ведь знаем, что если суммировать всех членов этих партий, их общая численность составит примерно 2% от населения РФ. Только, примерно 2% всего населения РФ имеет право быть избранна в Государственную Думу, так могут ли они действительно представлять всё население? (Этот фрагмент, естественно, будет удалён из моего сообщения, и я не знаю, успеете ли вы его прочитать, но вы спросили, я ответил.)
Цитата:
Лично я на 100% уверен в том, что те данные за свой район, которые я передаю в ИКСРФ и ЦИК там за 15 лет мой работы в системе ГАС ВЫБОРЫ никто не изменял, т.к. после каждых выборов сравниваю свою информацию с той, которая размещена в инете на сайтах ИКСРФ и ЦИК. За других ничего сказать не могу, т.к. не мой уровень.
Лично в вас я уверен, а уверены ли вы во том, что отдельных честных сотрудников не используют в целях маскировки всей системы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кушнер
Ветеран

Откуда: г.Орск

СообщениеДобавлено: 05 Фев 2012 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
Почему нельзя раз подключившись, не отключаться до окончания подсчётов?
У Вас есть в квартире телефон? А если Вам в одно и то же время будут дозваниваться несколько родственников, друзей, знакомых - Вы сможете общаться со всеми одновременно? ....

Последний раз редактировалось: Сергей Кушнер (05 Фев 2012 13:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Кушнер
Ветеран

Откуда: г.Орск

СообщениеДобавлено: 05 Фев 2012 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
В моём кругу, например, а я сотрудник ядерного НИИ, процентов 90% (как минимум!) уверены в серьёзных фальсификациях итогов, и это, согласитесь, люди образованные.
Как ни прискорбно это осознавать и сотрудники ядерного НИИ далеки от народа... Лично мне многое не нравиться, и голосовал бы я по-другому..., но когда мне приносят первые 3-4 итоговых протокола - тренд становится ясным на 90%... Ребята, не придуряйтесь!, в УИКах все кому ни лень, получают заверенные копии бумажных протоколов и только после этого те же самые протоколы несут в ТИК заводить в ГАС В.... И бюллетени целый день бросают на глазах представителей всего политического спектра, и в УИКе они опять же полноправные члены с правом решающего голоса,... и высыпают бюллетени из урны на глазах у всех,... и считают под бдительным оком.... Опять же в ТИКе представители всех "кандидатов в лавреаты" получают заверенные копии протоколов ТИК...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Ильин
Ветеран

Откуда: Октябрьская ТИК

СообщениеДобавлено: 05 Фев 2012 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бергсон писал(а):
А вы не можете как-то прокомментировать необходимость периодического отключения? Выше Марсель любезно предоставил мне ссылку на брошюру, с описанием системы ГАС «Выборы», но там я тоже не заметил пункта о целесообразности периодического подключения и отключения ПК ТИКов, к системе. Почему нельзя раз подключившись, не отключаться до окончания подсчётов?

А вы можете себе представить, что сервер ИКСРФ имеет всего 6 телефонных номеров по которым ТИКи дозвонившись могут передать данные. И даже если все эти номера будут многоканальными, то можно очень просто подсчитать в какую сумму выльется многочасовое висение на междугородней телефонной линии всего одного КСА ГАС ВЫБОРЫ. А если за область, или за всю страну?! Как говорят, экономика должна быть экономной. Поэтому тут только чисто экономические соображения.
_________________
с.Октябрьское
Оренбургской области
SKYPE: R9SZ-Vladimir
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов ГАС:форум -> ГАС Выборы: вопросы со стороны Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phрBB © 2001 - 2008 phрBB Group | Русская поддержка phpBB